我也這個(gè)也有點(diǎn)了解,曾經(jīng)有2個(gè)保險(xiǎn)公司來(lái)我們公司的辦公樓租了兩層樓辦公室,我也和他們打過(guò)一段時(shí)間的交道,所以相關(guān)情況也算了解,可以解答下
一、保險(xiǎn)的常用的兩個(gè)用工方式
1、 簽訂勞動(dòng)合同的用工:這種方式就是屬于正式保險(xiǎn)公司職工,按照保險(xiǎn)公司的員工制度管理,保險(xiǎn)公司回給購(gòu)買五險(xiǎn)一金,你出了事公司要承擔(dān)責(zé)任的,逢年過(guò)節(jié)也要有點(diǎn)福利待遇表示一下。這種就是屬于正規(guī)、合法的勞動(dòng)用工。
2、 簽訂代理協(xié)議的合作商:這種實(shí)際是屬于是勞務(wù)關(guān)系,你和保險(xiǎn)公司之間是合作的關(guān)系,可以不用遵守保險(xiǎn)公司的員工管理制度,保險(xiǎn)公司也不必給你提供福利待遇什么的。
雖然同樣都是在幫助保險(xiǎn)公司工作、發(fā)展業(yè)務(wù),但是兩者的關(guān)系卻是完全不一樣的。
舉個(gè)例子:你要給住在城市另一端的朋友送去一箱水果,你喊你兒子開(kāi)車幫你跑一趟送過(guò)去,這個(gè)就是第一種方式勞動(dòng)用工。兒子說(shuō)沒(méi)空,于是你找了個(gè)快遞小哥,幫你發(fā)了個(gè)同城快遞送過(guò)去,快遞小哥和你之間就是第二種方式。
二、所以你的事情的處理辦法
(一) 確認(rèn)你們之間的關(guān)系
你目前最最重要的就是確認(rèn)你們之間的關(guān)系,關(guān)系不一樣適用的法律都不一樣。
確認(rèn)關(guān)系最簡(jiǎn)單的辦法就是看你和保險(xiǎn)公司之間有沒(méi)有簽訂合同,簽訂的是什么合同,是勞動(dòng)合同還是代理協(xié)議?
(二) 如果你們之間沒(méi)有簽訂過(guò)什么協(xié)議
這個(gè)就相對(duì)好辦,可以把你們的關(guān)系認(rèn)定為事實(shí)勞動(dòng)關(guān)系,通過(guò)給你工牌、會(huì)議通知、銀行流水之類的證明你在哪里工作的痕跡來(lái)申請(qǐng)勞動(dòng)調(diào)解、不行再仲裁訴訟。
(三) 如果你們之間簽訂的是代理協(xié)議
這個(gè)就很麻煩了。這也是保險(xiǎn)慣用的手段之一,利用代理協(xié)議來(lái)規(guī)避勞動(dòng)用工的問(wèn)題,既回避了風(fēng)險(xiǎn)、降低了人工成本,又拉了一群人來(lái)幫他們發(fā)展業(yè)務(wù)。如果你業(yè)務(wù)做得不好,他解除代理協(xié)議就行,不用承擔(dān)任何賠償問(wèn)題,如果你業(yè)務(wù)做得好,他還可以鼓勵(lì)你你讓你獨(dú)立開(kāi)公司,掙更多的錢??傊锰幎急槐kU(xiǎn)公司占完了。
這樣的情況下是非常難辦的,勞動(dòng)法不再適用,只有你搜集一些事實(shí)勞動(dòng)的痕跡,看能不能以無(wú)效合同或者合同欺騙之類的名義提起訴訟,但我估計(jì)是個(gè)持久的拉鋸戰(zhàn),而且可能得不到你想要的結(jié)果
總結(jié)來(lái)說(shuō),如果真的是如你所說(shuō)的話,那么我建議你趕緊走人,不要有任何的猶豫和不舍,繼續(xù)留下去只會(huì)被繼續(xù)剝削,而且還得不到應(yīng)有的待遇和保障,蹉跎自己的人生,因?yàn)槟阋呀?jīng)沒(méi)有幾個(gè)12年了!
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沒(méi)有工資條無(wú)所謂,關(guān)鍵是這么大的上市公司競(jìng)無(wú)視勞動(dòng)法,實(shí)在不可思議,令人難以相信。不過(guò)你也別擔(dān)心,勞動(dòng)法明文規(guī)定,員工在該企業(yè)工作滿一年的不簽勞動(dòng)合同,視為簽了終身勞動(dòng)協(xié)議,況且你都干了12年了,等走的那天通過(guò)勞動(dòng)仲裁委員會(huì)一次算帳,沒(méi)想到你有這么有實(shí)力的一個(gè)娘家,就讓他們別簽秋后算帳。
在保險(xiǎn)公司上班???
首先我不知道你的文化水平怎么樣,有沒(méi)有真正理解什么叫上班?
平時(shí)我們說(shuō)的工作上班,是指和公司簽訂勞動(dòng)合同,公司為員工繳納五險(xiǎn)一金,并且發(fā)放勞動(dòng)報(bào)酬,這叫做上班,這叫做公司的員工。
但是如果你和公司簽的是保險(xiǎn)代理人協(xié)議,說(shuō)白了,就是公司代理營(yíng)銷團(tuán)隊(duì)里的一員。那就是一個(gè)類似代理商的角色,我不知道你理不理解什么叫代理商?
舉個(gè)最簡(jiǎn)單的例子吧!比如我想代理聯(lián)想電腦,我出錢和聯(lián)想公司拿貨,然后幫他們把貨賣了,賺差價(jià)。這個(gè)過(guò)程中,你覺(jué)得聯(lián)想公司會(huì)給我發(fā)工資嗎?有可能會(huì)給我買社保嗎????
我一直理解很簡(jiǎn)單的事情,竟然還有這么多人搞得不明白。
公司這樣是違反勞動(dòng)法。勞動(dòng)合同法規(guī)定無(wú)論公司簽合同與否,勞動(dòng)者在同一單位連續(xù)工作十年以上。只要?jiǎng)趧?dòng)者愿意公司就可以與勞動(dòng)者簽訂長(zhǎng)期合同。但是,現(xiàn)實(shí)生活中,勞動(dòng)者是弱者,一般公司都不會(huì)簽。最多辭退員工,一年補(bǔ)償一個(gè)月工資。難??!祝福你能找到公司簽合同。
先要搞清楚你從事的是什么工作?是保險(xiǎn)銷售還是內(nèi)勤,如果是內(nèi)勤是必須要簽訂勞動(dòng)合同的,即使是勞務(wù)合同也是要簽訂合同的。
如果形成了事實(shí)的雇傭關(guān)系,但是沒(méi)有簽合同,不上保險(xiǎn),這個(gè)肯定是違法的,但是實(shí)際當(dāng)中確實(shí)有這種情況存在,而且好多比較難以取證,比較麻煩。
如果是從事銷售工作,應(yīng)該是要簽訂代理合同的,這樣才能有資格銷售保險(xiǎn)公司的產(chǎn)品,否則是違法的。但是根據(jù)你的描述應(yīng)該不是銷售外勤。
還有一種可能是營(yíng)業(yè)部的秘書(shū)或者是輔導(dǎo)員之類的,如果是秘書(shū)或者是輔導(dǎo)員之類的,那就是屬于個(gè)人的雇傭關(guān)系,和中國(guó)人壽沒(méi)有關(guān)系,雇傭關(guān)系是和營(yíng)業(yè)部經(jīng)理或者是這個(gè)營(yíng)業(yè)單位形成的,一般這種情況沒(méi)有簽訂合同的,也不交什么保險(xiǎn)。這種情況在以前的時(shí)候也遇到過(guò),我個(gè)人雇傭的秘書(shū),每個(gè)月發(fā)的工資是現(xiàn)金,也沒(méi)有什么固定福利。
還有一種可能就是確實(shí)在中國(guó)人壽上班,但是屬于中國(guó)人壽的編外人員,就是所謂的臨時(shí)工,但是這個(gè)臨時(shí)工也臨時(shí)的時(shí)間太長(zhǎng)了,如果確實(shí)是形成事實(shí)的雇傭關(guān)系,交納保險(xiǎn)是最基本的復(fù)利,簽訂合同也是必須的,但是這些公司確實(shí)存在這種情況,比較麻煩。
一個(gè)朋友在中國(guó)人保上班,屬于車險(xiǎn)勘察之類的工作,每天的工作量是超級(jí)飽和,基本上沒(méi)有休息時(shí)間,現(xiàn)在已經(jīng)在人保上班五年多時(shí)間了,但是一直都是屬于臨時(shí)工那種的,正常發(fā)著工資,但是沒(méi)有太多的保障。一直說(shuō)是給轉(zhuǎn)正,一直也沒(méi)有轉(zhuǎn)正,現(xiàn)在人到中年,也不敢維權(quán),一旦維權(quán)又怕丟工作,關(guān)鍵是維權(quán)成本太高了,時(shí)間周期又比較長(zhǎng)。
幾點(diǎn)建議:
第一,如果你有確著的證據(jù),可以找勞動(dòng)仲裁部門進(jìn)行投訴,可以維權(quán),但是你也別想在這個(gè)地方待了,但是維權(quán)成本到底是啥樣的,這是不可知的。
第二、如果你想繼續(xù)在這兒待著,而且待遇還不錯(cuò),就繼續(xù)工作,自己掏錢交社保,畢竟交社保也不是多少錢,如果自己交就按照最基本的交就行了。
第三、如果實(shí)在看不到希望,就直接換個(gè)地方工作吧,畢竟這個(gè)比較不地道,用人這么長(zhǎng)時(shí)間也沒(méi)有一個(gè)說(shuō)法,沒(méi)啥意思。
確實(shí)不違法,但保險(xiǎn)公司要按照職工來(lái)管理!就有問(wèn)題了!幾乎所有上市公司都是按照職工來(lái)管理:要打考勤,有事假、有病假等等,有職工管理的一切,就是未有職工管理的社保待遇!國(guó)家在鼓勵(lì)這些公司建立獨(dú)立代理人制度,但這些公司反應(yīng)冷淡,行動(dòng)遲緩!
我們樓下小賣部老板代理銷售可口可樂(lè)十五年從來(lái)不說(shuō)自己是世界五百?gòu)?qiáng)企業(yè)員工,也不會(huì)說(shuō)可口可樂(lè)違法不給他交社保!
現(xiàn)在有很多多元化的事物。
保險(xiǎn)公司很多是代理人,和公司不是勞動(dòng)合同,曾經(jīng)也有些代理人以事實(shí)勞動(dòng)關(guān)系存在而起訴保險(xiǎn)公司。絕大部分是不支持勞動(dòng)者的要求,因?yàn)?,那樣?dòng)搖整個(gè)行業(yè)的特性。
還有如現(xiàn)在很多平臺(tái)也是這樣,美團(tuán),餓了么,那些人都不是他們的雇員,只是用這個(gè)平臺(tái)干活。所以也不是勞動(dòng)合同關(guān)系。
是你自己在人壽做代理人?
12年您是怎么堅(jiān)持下來(lái)的?
代理合同是啥您不知道?
如果是您本人,我嚴(yán)重懷疑您的專業(yè)性
干12年保險(xiǎn)了,現(xiàn)在出來(lái)問(wèn)這個(gè)?
最差也是個(gè)主任吧?一年的收入和那些有五險(xiǎn)一金的比應(yīng)該高的多吧?