以太坊的創(chuàng)始人并不擔(dān)心當(dāng)前的加密貨幣崩潰，但他并不喜歡他的杰作變得如此投機(jī)。

十幾歲時(shí)，Vitalik從父親那里了解到比特幣，他的父親是一名出生于俄羅斯的工程師和企業(yè)家，他舉家遷往加拿大，名叫德米特里·布特林(Dmitry Buterin)，通常被稱為Dima。

Vitalik和Dima告訴《財(cái)富》雜志，他們現(xiàn)在已經(jīng)習(xí)慣了波動(dòng)性，但這在這個(gè)父親節(jié)，最著名的DeFi父子二人組傳達(dá)了另一個(gè)信息：加密貨幣還可以干什么？

“加密貨幣之前也出現(xiàn)過起伏，而且未來還會(huì)起起落落?！盫italik周三告訴《財(cái)富》，“低迷時(shí)期充滿挑戰(zhàn)，但它們往往是最有意義的項(xiàng)目培育和建設(shè)的好時(shí)期。”

盡管他是一名億萬富翁，但Vitalik表示金錢從來不是他的關(guān)注點(diǎn)或動(dòng)力所在。他不太喜歡以太坊用于投機(jī)，并且希望更多地看到以太坊上的網(wǎng)絡(luò)比金融用例要多。

他們說，Vitalik和Dima都希望看到更多金融以外的應(yīng)用，同時(shí)繼續(xù)優(yōu)先改進(jìn)以太坊及其技術(shù)。他們的行動(dòng)證實(shí)了這一點(diǎn)。在俄羅斯總統(tǒng)普京在今年2月入侵烏克蘭后，Vitalik和Dima支持The Ukraine DAO，這是一個(gè)所謂的去中心化自治組織（DAO），其籌集了數(shù)百萬美元來支持戰(zhàn)爭(zhēng)中的烏克蘭人，父子給都給此DAO進(jìn)行了捐贈(zèng)，Dima甚至還是此DAO的錢包管理員。

有時(shí)Vitalik會(huì)在他的網(wǎng)站上發(fā)布他對(duì)未來空間的想法，例如，最近他分享了（Soulbound Tokens）靈魂綁定代幣的想法，其中個(gè)人憑證可以記錄在鏈上。他還寫了備受期待的以太坊的(The Merge)合并升級(jí)，網(wǎng)絡(luò)將從工作機(jī)制證明(PoW)轉(zhuǎn)變?yōu)闄?quán)益證明（PoW），并大大降低以太坊對(duì)環(huán)境的影響。

以太坊的創(chuàng)始人Vitalik和他的父親Dima Buterin

在廣泛的問答中，Vitalik和Dima與《財(cái)富》雜志談?wù)摿怂麄兊奶罩?、以太坊的遺憾、行業(yè)未來的希望和喜好、合并、Terra崩潰等等。雖然此次采訪發(fā)生在6月初，在加密貨幣暴跌之前，Vitalik父子分享了關(guān)于6月15日市場(chǎng)狀況的其他評(píng)論，這些評(píng)論也被分享了。

《財(cái)富》雜志：Dima你是從什么時(shí)候開始注意到Vitalik對(duì)數(shù)字感興趣的？

Dima:他大約三歲。他的祖父是一個(gè)非常聰明的人，他教Vitalik數(shù)學(xué)、字母、數(shù)字之類的東西。

你知道樂高積木嗎？人們通常建造建筑物和其他東西。Vitalik很喜歡用它們來構(gòu)建數(shù)字?？吹竭@一點(diǎn)真的很迷人。我在蘇聯(lián)長(zhǎng)大，我獲得玩具和東西的機(jī)會(huì)非常有限。所以當(dāng)Vitalik長(zhǎng)大時(shí)，我真的很想給他買很酷的玩具。我從樂高開始，因?yàn)闃犯呤且粋€(gè)非常酷的拼搭組合，看到他以一種與我完全不同的方式來玩它真的很有趣。

Vitalik:我來加拿大后父親給我買了一些書讓我學(xué)習(xí)編程，我就開始編程了。我開始為自己制作游戲，我清楚地記得我從一開始就覺得編程非常有趣。

《財(cái)富》雜志：Dima，您首先將比特幣介紹給Vitalik，對(duì)吧？最初是什么吸引你對(duì)比特幣的興趣？

Dima:嗯，我有一顆非常好奇的心，就人類的好奇心而言計(jì)算機(jī)技術(shù)是人類知識(shí)最豐富的領(lǐng)域之一。我一直在聽一個(gè)播客，主持播客的人是一個(gè)非常好奇的人，他接觸了很多不同的主題。然后在他的播客上，我聽說了比特幣，當(dāng)時(shí)聽起來很有道理。他真的很擅長(zhǎng)解釋事情，我覺得這很有意思。

我很高興Vitalik對(duì)此好奇。我的意思是他對(duì)很多事情都具有好奇心。對(duì)我來說，分享好奇的新事物總是很有趣的，“哦，我發(fā)現(xiàn)了這個(gè)有趣的東西。Vitalik過來看看，也許你會(huì)對(duì)這個(gè)東西感興趣?！?/p>

由 Dima Buterin 提供

《財(cái)富》雜志：當(dāng)Vitalik開始著手構(gòu)建以太坊時(shí)，你是怎么想的？

Dima:我記得的一件特別的事情是，當(dāng)我們?cè)诩依锏臅r(shí)候，Vitalik和我分享了他的白皮書，它寫得非常好。我當(dāng)時(shí)印象非常深刻，坦率地說，當(dāng)時(shí)我并沒有密切關(guān)注加密貨幣，但當(dāng)我閱讀白皮書時(shí)，它對(duì)我來說非常有意義。我覺得這是Vitalik的天賦之一。他能把非常復(fù)雜的事情用通俗易懂的方式解釋清楚。

Vitalik:2013年12月我回到多倫多，我父親對(duì)我的工作很感興趣，我展示了白皮書，他肯定了這個(gè)有趣的事情。

《財(cái)富》雜志：隨著以太坊越來越受歡迎，當(dāng)人們都開始使用它時(shí)，你是否感到驚訝？你有沒有預(yù)料到它會(huì)變成什么樣子？

Vitalik：沒有，一開始真的認(rèn)為（以太坊）只是一個(gè)小項(xiàng)目，我們會(huì)在三到四個(gè)月內(nèi)完成，然后我會(huì)回到大學(xué)。但在1月份，我發(fā)現(xiàn)大家對(duì)這個(gè)項(xiàng)目非常感興趣，而且運(yùn)營(yíng)它顯然需要很長(zhǎng)的時(shí)間，所以我最終意識(shí)到我必須放棄回大學(xué)的計(jì)劃。

所以，起初我認(rèn)為這將是一個(gè)非常小的東西，然后我想這可能會(huì)很有趣。另一件我完全沒有預(yù)料到的事情是，加密行業(yè)在2017年和2021年變得如此龐大之大。我認(rèn)為這個(gè)行業(yè)的快速增長(zhǎng)對(duì)我來說絕對(duì)是一個(gè)很大的驚喜。

馬頔:生活是循環(huán)往復(fù)的。市場(chǎng)是周期性的。加密是非常循環(huán)的。十多年來，我一直在研究加密技術(shù)，它時(shí)好時(shí)壞。它會(huì)再次上升，會(huì)再次下降。 就其長(zhǎng)期潛力而言，對(duì)我來說沒有什么變化。對(duì)我來說，清楚的是…[它]現(xiàn)在正進(jìn)入大規(guī)模采用的時(shí)代。 從來都不是一條直線。沒那么順利。現(xiàn)在，有很多恐懼。有很多疑點(diǎn)。這場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)正在烏克蘭進(jìn)行。世界上還有其他事情在發(fā)生。美聯(lián)儲(chǔ)利率——有太多的東西。但是人類是有彈性的。所以，我們會(huì)經(jīng)歷這一切。我們會(huì)造更多的東西。以太坊將合并為股權(quán)證明。這是非常令人興奮的東西。對(duì)我來說(就前景而言)沒什么變化。有一點(diǎn)短期的恐懼，投機(jī)者將被淘汰，是的，將會(huì)有一些痛苦，不幸的是，痛苦，然后生活將繼續(xù)下去。

《財(cái)富》雜志：你們倆對(duì)目前的市場(chǎng)狀況有什么看法？對(duì)未來有什么擔(dān)憂或想法嗎？

Vitalik：加密貨幣曾經(jīng)有過起伏，也有過低谷，而且未來還會(huì)有起伏。低迷期肯定是具有挑戰(zhàn)性的，盡管它們通常也被認(rèn)為是最有意義的項(xiàng)目得到培育和建設(shè)的時(shí)期。我相信以太坊生態(tài)系統(tǒng)將繼續(xù)成為一個(gè)更加成熟和成功的區(qū)塊鏈生態(tài)系統(tǒng)，在未來十年將承載數(shù)百萬人對(duì)加密行業(yè)的希望和夢(mèng)想。

Dima：生命是循環(huán)往復(fù)的，加密行業(yè)也是非常具有周期性的。十多年來，我一直在研究加密技術(shù)，它時(shí)好時(shí)壞，它會(huì)上升也會(huì)下降。就其長(zhǎng)期潛力來看，對(duì)我來說沒有任何變化。清楚的是它現(xiàn)在正進(jìn)入大規(guī)模采用的時(shí)代。

做什么事情從來都不可能一帆風(fēng)順，它也沒有那么順利?，F(xiàn)在世界存在很多恐懼和疑問，就像烏克蘭發(fā)生戰(zhàn)爭(zhēng)，美聯(lián)儲(chǔ)提高利率，世界上還發(fā)生了很多其他的事情，但人類是有韌性的。所以我們會(huì)經(jīng)歷磨難，同樣也會(huì)創(chuàng)造更多的東西。以太坊將升級(jí)合并為權(quán)益證明（PoS），這是非常令人興奮的事情。此事對(duì)我來說并沒有任何變化，但的確有大量投機(jī)者會(huì)被淘汰，因此會(huì)導(dǎo)致一些短期的恐懼和痛苦，痛苦之后生活還將繼續(xù)。

《財(cái)富》雜志：自從Terra生態(tài)系統(tǒng)崩潰以來，人們擔(dān)心出現(xiàn)系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn)。其導(dǎo)致的多米諾效應(yīng)已在行業(yè)中產(chǎn)生了負(fù)面影響。但有個(gè)很重要的信息并沒被提及？

Vitalik：總的來說Luna崩潰事件在某種程度上對(duì)加密行業(yè)來說是使其步入健康的重要時(shí)刻之一。她提醒人們記得其的負(fù)面影響是真實(shí)的。你不能認(rèn)為建立一個(gè)系統(tǒng)，然后總認(rèn)為負(fù)面情況永遠(yuǎn)不會(huì)發(fā)生。你不能只擔(dān)心當(dāng)下利率在短期內(nèi)將會(huì)是什么樣子，你還必須擔(dān)心一些意想不到的特殊情況的出現(xiàn)。我認(rèn)為這種洞察力最終將帶來一個(gè)更加穩(wěn)定的加密生態(tài)系統(tǒng)。

此外我還認(rèn)為每當(dāng)在加密行業(yè)發(fā)生這種情況時(shí)，我認(rèn)為是好事情。在我的經(jīng)驗(yàn)中，在這個(gè)關(guān)鍵的道德觀察時(shí)刻，你可以真實(shí)的看到不同的人是如何反應(yīng)的，總比你在好時(shí)光里去了解他們的性格和他們實(shí)際上是什么樣的人

Dima：對(duì)于許多損失了大量金錢的人來說，的確是一件非常痛苦的事情。

我希望我們不要受限于“限制、禁止、停止一切。”的確發(fā)展中會(huì)有各種各樣的后果…以及我們從中吸取的教訓(xùn)。(但是)這些教訓(xùn)可以讓我們不斷前進(jìn)，而不是試圖保護(hù)我們的安全。

《財(cái)富》雜志：對(duì)你來說，加密貨幣的好處是什么？你最感興趣的方面是什么？

Dima：當(dāng)俄羅斯入侵烏克蘭時(shí)，烏克蘭人和支持烏克蘭的加密社區(qū)圍繞著這些東西(比如Ukraine DAO)，給我留下了深刻的印象。他們非常有效地使用加密貨幣來籌款，然后將資金輸送到一個(gè)特定的城市，因?yàn)楫?dāng)?shù)匾呀?jīng)有基礎(chǔ)設(shè)施可供人們將其兌換成當(dāng)?shù)胤◣?，然后使用這些錢，所以這真的很酷。

我認(rèn)為我對(duì)加密行業(yè)的另一個(gè)方面非常感興趣，那就是地球上任何地方的人類能夠通過互聯(lián)網(wǎng)接入他們的世界經(jīng)濟(jì)，對(duì)我來說這是偉大的。區(qū)塊鏈技術(shù)可以讓人們賺錢，參與和DAO和公司的治理、在世界各地出售藝術(shù)品，進(jìn)行一些代碼相關(guān)的事情。所以對(duì)我來說，我對(duì)這方面非常有熱情，因?yàn)槲沂窃谔K聯(lián)長(zhǎng)大的，那里與世界其他地方非常隔絕。

最后不得不說新的組織結(jié)構(gòu)（去中心化自治組織）DAO，我認(rèn)為它們?nèi)绾沃卫?，如何控制資源，如何進(jìn)行決策及其他方面還有很多問題亟待解決。但對(duì)我來說，這是人類組織的未來。

Vitalik：我絕對(duì)有同感。

我在去年年底阿根廷之行中注意到一件事，那里對(duì)加密貨幣有著不同的態(tài)度。往往在西方，有時(shí)甚至連支持者都下意識(shí)地認(rèn)為它是有錢人的賭博游戲。但是在像阿根廷這樣的地方，在那里生活和使用它的人們，對(duì)他們中的許多人來說，它是一條生命線。那里的人們使用加密貨幣存錢，買賣東西。像Proof Of Humanity這樣的項(xiàng)目正試圖使用加密技術(shù)在那里建立UBI，有些項(xiàng)目嘗試使用DAO 和去中心化仲裁或者其他相關(guān)技術(shù)進(jìn)行試驗(yàn)。

所以，我認(rèn)為在世界的許多角落都有這種能量，NFT無疑也是一個(gè)很好的例子。

《財(cái)富》雜志：快速致富計(jì)劃是你最不喜歡的以太坊的一部分嗎？我知道你不能控制人類如何使用以太坊，但你是否對(duì)以太坊的某些使用方式感到遺憾？當(dāng)您看到不太好的用例時(shí)感覺如何？

Vitalik：是的，我認(rèn)為很多金融投機(jī)的東西完全沒有意思。公平地說，有時(shí)它們確實(shí)與好東西聯(lián)系得非常緊密，比如NFT。世界各地有不少藝術(shù)家通過它們參與了原本無法參與的全球經(jīng)濟(jì)的機(jī)會(huì)，但與此同時(shí)，也有富人向其他有錢人出售300萬美元的猴子。

我認(rèn)為另一件事就是它是一個(gè)開放的系統(tǒng)，也意味著您無法精準(zhǔn)控制誰可以使用它，誰不能使用它。有些事情你可以做，我們也應(yīng)該做。我們應(yīng)該積極支持許多更好地反映我們價(jià)值觀的應(yīng)用程序，但最終，如果你真的相信自由，你就必須信任他人。

Dima：人類非常孤獨(dú)，我們?cè)趯で髳酆捅凰私蛹{。就像“我有這個(gè)Lambo，我有這只無聊猿，我是這么多錢?！闭娴?，這是關(guān)于希望。在內(nèi)心中我們認(rèn)為：“我很差勁，但如果我向世界展示我擁有這些很酷的東西，也許最終人們會(huì)愛我并建立其人際關(guān)系?！?/p>

《財(cái)富》雜志：Vitalik，我看到你最近希望你的Twitter粉絲分享他們最不同意你的地方。是什么引起的？

Vitalik：我很好奇，想了解不同人群的觀點(diǎn)與我不同的地方，并給我的粉絲們一個(gè)安全的空間，他們可能害怕表達(dá)與我的不同意見，這是一個(gè)有趣的實(shí)驗(yàn)。我認(rèn)為其中有些答案非常有趣。

最大的收獲？

Vitalik：我不認(rèn)為有一個(gè)大收獲，只有很多小收獲。

在生命延續(xù)問題上存在一些分歧，有些人抱怨我的時(shí)尚風(fēng)格。

有些人說我不應(yīng)該參與政治，或者我應(yīng)該少參與政治。也有其他人會(huì)說，“不，你實(shí)際上不應(yīng)該那么努力的保持中立，當(dāng)你相信某件事的時(shí)候，你應(yīng)該愿意更公開政治化?！?/p>

你不可能滿足所有人。

《財(cái)富》雜志：你會(huì)向政治組織或政黨捐款嗎？

Vitalik：我認(rèn)為向政黨捐款的挑戰(zhàn)在于，政治是一個(gè)非常復(fù)雜和混亂的系統(tǒng)。很容易產(chǎn)生與您想法完全不同的結(jié)果。我只是不太了解美國(guó)政治機(jī)器內(nèi)部是如何運(yùn)作的。

到目前為止，我的觀點(diǎn)是我將專注于其他道路，而且認(rèn)為到目前為止進(jìn)展還算順利。

很多人對(duì)你關(guān)于靈魂綁定代幣的文章持不同意見，你怎么看待這些看法？

Vitalik：肯定存在很多好的、有趣的討論，也有很多人誤解了這個(gè)概念。但沒關(guān)系，我認(rèn)為這是我們必須要解決的問題，因?yàn)闊o論您談?wù)撌裁?，它都?huì)發(fā)生。

我確實(shí)認(rèn)為人們誤解了一些事情，我注意到人們傾向于將辯論框定在兩個(gè)預(yù)先打包的解決方案之間，你會(huì)談?wù)撨@些打包的解決方案之間的所有好處和成本，我更喜歡的辯論方式是一個(gè)問題一個(gè)問題地討論。

我認(rèn)為遠(yuǎn)遠(yuǎn)不止這兩種，還有很多種不同的選擇。在關(guān)于靈魂綁定代幣的討論中，人們想象出了一個(gè)叫做靈魂綁定代幣的東西，盡管它并不是一個(gè)東西，它只是一個(gè)PDF文檔中的創(chuàng)意集合。

有時(shí)候在鏈上是好的，而有時(shí)候在鏈下是好的。我們應(yīng)該弄清楚在什么情況下應(yīng)該如何做才是最好的，并努力制定最佳解決方案。

Dima：區(qū)塊鏈技術(shù)尚未得到充分探索的領(lǐng)域之一是各各種聲譽(yù)系統(tǒng)，我認(rèn)為我們將在這一領(lǐng)域看到更多的事情發(fā)生。正如Vitalik所描述的，Soulbound（靈魂綁定代幣）是思想和觀念的集合。我們現(xiàn)在談?wù)摼唧w的方法還為時(shí)過早。對(duì)我來說，這很有趣。讓我們繼續(xù)探索這個(gè)問題。

《財(cái)富》雜志：稍微轉(zhuǎn)向備受期待的Merge（合并）。為什么權(quán)益證明（PoS）是更好的機(jī)制？

Vitalik：我認(rèn)為切換股權(quán)證明有很多好處。

我認(rèn)為從環(huán)境角度來看，讓以太坊生態(tài)系統(tǒng)消耗更少的資源是一件非常好而且非常重要的事情。此外，權(quán)益證明（PoS）可以增加系統(tǒng)的安全性。這使得攻擊成本變得更高。它使人們更容易從攻擊中恢復(fù)，這是大家不會(huì)想到的。它更具抗審查性，就像礦工比運(yùn)行驗(yàn)證器節(jié)點(diǎn)的計(jì)算機(jī)更容易被發(fā)現(xiàn)和關(guān)閉一樣。所以它實(shí)際上有一系列不同的優(yōu)勢(shì)。

我認(rèn)為將其轉(zhuǎn)換為權(quán)益證明（PoS）的目標(biāo)是2014年底左右以太坊的一個(gè)明確計(jì)劃。自2014年初以來它就被描述為一種可能性，發(fā)現(xiàn)了一種讓我們感到高興的算法。但在2014年底我認(rèn)為我們對(duì)這些信息有了足夠的信心并準(zhǔn)備開始開發(fā)了。

Dima：能源消耗的大幅減少顯然是一件大好事，當(dāng)然還有網(wǎng)絡(luò)的安全性?；谖宜吹降乃醒芯浚覉?jiān)信這也是一件好事，因?yàn)檫@對(duì)網(wǎng)絡(luò)真的很重要。

從人類的角度來看，我很高興看到這點(diǎn)取得了成果，因?yàn)槲抑乐拔覀優(yōu)榇烁冻隽硕嗌倥Α?/p>

權(quán)益證明（PoS）不是最終的完美技術(shù)。在未來的某個(gè)時(shí)候它可能也會(huì)被取代，但沒人知道什么時(shí)候，然而這是不可避免的。

《財(cái)富》雜志：你對(duì)Merge（合并）有什么擔(dān)心嗎，比如Lido Finance和中心化風(fēng)險(xiǎn)？這是你考慮合并后的首要問題嗎？

Vitalik：對(duì)！我肯定擔(dān)心。我認(rèn)為這是我們?cè)谠噲D找出如何長(zhǎng)期改變成權(quán)益證明（PoS）時(shí)所考慮的一個(gè)大問題。但是我也認(rèn)為不要過分夸大這個(gè)問題，因?yàn)楹芏嗳硕际沁@樣做的。

例如，即使Lido大約擁有三分之一的stETH質(zhì)押幣都是在（以太坊信標(biāo)鏈）Beacon上。首先，如果攻擊者持有另外三分之一的質(zhì)押存款，那么我們無法恢復(fù)信標(biāo)鏈或其他任何東西。但實(shí)際上，攻擊者能做的最糟糕的事情就是讓合并停止大約一天左右，雖然很麻煩，但也沒那么可怕。所以，這是一回事。

另一件事是Lido不是單一的質(zhì)押節(jié)點(diǎn)。我認(rèn)為他們大約有21個(gè)節(jié)點(diǎn)在Lido內(nèi)部運(yùn)行這些驗(yàn)證器，并且它們之間已實(shí)現(xiàn)了分權(quán)。這就像攻擊者派一隊(duì)帶著滑雪面罩的全副武裝的人進(jìn)入大樓并進(jìn)行綁架，攻擊者可以把Lido全部質(zhì)押的ETH拿走，但必須去21個(gè)不同的地點(diǎn)，其中一些地方甚至都你都不知道它們?cè)谀睦?。所以Lido和中心化的質(zhì)押平臺(tái)甚至中心化的礦池有很大的不同。

我認(rèn)為，即使像今天這樣的事情也是很容易管理的，它仍然是一個(gè)健康的、去中心化的權(quán)益證明系統(tǒng)。但與此同時(shí)，我認(rèn)為在以太坊社區(qū)，我們確實(shí)為自己設(shè)定了非常高的標(biāo)準(zhǔn)，更高水平的去中心化絕對(duì)是我們正在積極努力爭(zhēng)取的目標(biāo)。

《財(cái)富》雜志：回顧整個(gè)加密行業(yè)，你認(rèn)為好處大于壞處嗎？

Vitalik：我會(huì)說是的。 我認(rèn)為最牛的加密應(yīng)用實(shí)際上并不是最常見的?？隙ㄓ腥嘶?00萬美元買了一個(gè)無聊猿NFT，而且有的項(xiàng)目被黑客黑掉2000萬美元，雖然這些事情都是真實(shí)發(fā)生的，但我認(rèn)為加密行業(yè)的日常不是這些，甚至不是很活躍的應(yīng)用，也不是像活動(dòng)家們所說的使用加密貨幣來保護(hù)自己，而是像世界各地的人群那樣，他們現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)使用加密貨幣更容易在國(guó)際間轉(zhuǎn)移資金，讓企業(yè)跨國(guó)合作或接受他們的付款等等。有人在默默地做這些事，但這也是非常真實(shí)的使用場(chǎng)景。

Dima：當(dāng)我們?cè)噲D評(píng)價(jià)任何事物的好壞時(shí)，這是非常復(fù)雜的。加密行業(yè)有很多不同的東西，項(xiàng)目和人。任何事物都存在不同、無限的想象，不僅有很棒的東西，也存在投機(jī)、騙局、欺騙，這就是生活。

《財(cái)富》雜志：最后總結(jié)一下，你如何看待加密行業(yè)及以太坊如何向更好的方向發(fā)展？

Vitalik：很明顯，我認(rèn)為最重要的事情之一是繼續(xù)改進(jìn)以太坊這項(xiàng)技術(shù)。

因此，切換到股權(quán)證明，使其成為一個(gè)更加節(jié)能和安全的系統(tǒng)；增加一些可擴(kuò)展性功能改進(jìn)，如分片和Rollup，這將大大降低交易費(fèi)用；最后讓這個(gè)生態(tài)系統(tǒng)足夠便宜，讓普通人也可以玩玩。要讓區(qū)塊鏈生態(tài)系統(tǒng)更安全、更友好、更容易讓不同類型的人參與，我們還需要做很多工作。我真想能找回我們?cè)?015年和2016年所擁有的一些建設(shè)性的實(shí)驗(yàn)?zāi)芰Α?/p>

此外我很高興看到不同類型的應(yīng)用程序，尤其是金融以外的一些應(yīng)用程序，都在不斷增長(zhǎng)。我認(rèn)為DAO可以極大地改善協(xié)作、組建組織和共同工作的方式。這確實(shí)需要大量試錯(cuò)，并弄清楚什么樣的 DAO機(jī)制是有意義的。我們已取得了長(zhǎng)足的進(jìn)步，我認(rèn)為未來我們將會(huì)看到更多驚人的成功實(shí)驗(yàn)。

除了DAO、以太坊身份和靈魂綁定代幣之外，還有比如出勤證明協(xié)議或人性證明等應(yīng)用程序等事情，等一些令人驚嘆的事情將發(fā)生在以太坊生態(tài)系統(tǒng)的內(nèi)部，而且還會(huì)變的更好。

《財(cái)富》雜志：Dima在這個(gè)父親節(jié)，你有什么給父母的至理名言嗎？

Dima：為人父母是人類面臨的最大挑戰(zhàn)之一。除了Vitalik，我還有兩個(gè)女兒。他們更年輕，支持另一個(gè)人的成長(zhǎng)是人類美妙而富有挑戰(zhàn)性的一面。在成長(zhǎng)的過程中存在太多困難。我想祝所有的父母父親節(jié)快樂。

無論你做什么，你都會(huì)將有些事情搞砸。我們都在努力為孩子們創(chuàng)造最好的未來，但未來充滿希望和未知。歸根結(jié)底，這不是關(guān)于我們對(duì)未來的想法，而是關(guān)于我們作為父母如何能夠更好地活在當(dāng)下，我們?nèi)绾文軌蚋訍畚覀兊暮⒆樱嗟睾退麄冊(cè)谝黄?，盡我們所能去支持他們。所以我想慶祝為人父母的整個(gè)概念。

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